Re: [eibar] Xake-jokoa, kirola?

Ez dakit Radio Euskadin edo Euskadi Irratian entzun doten, berba egin
dabe Garai E.J.koa eta xake federazioko mediku batek. Azken honek esan
dabena interes gehiago sortu desta, besteak beste Garai nahiko gutxi bustitu
delako. Xake federazioko mediku horrek esandakoetatik ni honekin geratu
naiz:
- xakea kirola den ala ez aspaldiko eztabaida da, eta ez dirudi
eztabaida bukatua dagoenik.
- egia da be herrialde batzuetan kirol moduan dagoela antolatuta eta
beste batzuetan ez. Ondo gogoratzen badot esaten zeban Erresuma Batuan ez
zegoela jasota kirol moduan.
- bere ustez bai da kirola. Berak bere sasoian ikerketa batzuk egin
zittuen eta bihotzaren esfortsua, taupaden erritmoa, txapelketetan-eta,
kristona zan, tentsioarengatik, erritmo oso bizia eta luze mantenduta.
i.t.
----- Original Message -----
From: "Amatio"
To:
Sent: Thursday, April 29, 2004 12:20 AM
Subject: RE: [eibar] Xake-jokoa, kirola?
> Adiskide:
>
> Esanak esan, lehengo lepotik jarraitzen dut oinarrizko hiru ideietan eta
> aldez aurretik idazten ere ausartzen naiz, geroak zer esango duenaren
zain:
>
> 1. Federazioei aurkeztutako testua ez da definitiboa.
> 2. Praktikari dagokionez, nik ez dut uste munduan normaltzat joten denaren
> kontrako dekretorik egingo denik.
> 3. Printzipioei dagokienez, nik uste dut arrazoi objektiboak leudekeela
> xake-jokoa kirola ez dela argumentatzeko.
>
> Hala ere, gauza aski garrantzitsu samar batez oker nengoen nonbait. Nere
> informazioaren arabera Erresuma Batuan xake-federazioa ez da
> kirol-federazioa. Zuk diozu baietz. Ikusi dezagun...
>
> Amatio
>
>
> -----Mensaje original-----
> De: Mikel Larreategi [mailto:[email protected]]
> Enviado el: mircoles, 28 de abril de 2004 18:59
> Para: [email protected]
> Asunto: Re: [eibar] Xake-jokoa, kirola?
>
>
> On Wed, 28 Apr 2004 01:15:35 +0200, Amatio wrote:
> >
> > Xakea dela eta sortu den eztabaidari buruz, nik uste zehaztasun
> batzuk
> > beharrezko direla.
> >
> > Nonbait, kirol-federazioak arautu nahirik, Jaurlaritzak
> dekreto-zirriborroa
> > bidali die euskal federazio guztiei (ez xake-federazioari bakarrik),
nork
> > bere ezarpenak egin ditzan. Zirriborro horretan kirolaren definizioren
bat
> > aurreratzen omen da, giza-esfortzu fisikoaren inguruan oinarritua.
> > Xake-federazioak sumatu du nonbait ez dela xakea definizio horretan
> sartzen
> > eta sekulakoa sortu da.
> >
> > Nik dakidanez, zirriborro hori oinarrizko zirriborroa baino ez
da
> eta
> > xake-federazioak aski izango luke Jaurlaritzari erantzutea xakea kirol
> > olinpikotzat onartua dagoela nazioartean, salbuespen kulturala
aldarrikatu
> > eta kitto. Baina nahiago izan du bere burua asaldatu eta printzipiozko
> > eztabaidetan sartu.
>
> Ba badirudi ez dela horrela.
>
> Hau da, Kirol Federakuntzei bidalitako dokumentua ez da zirriborro
> bat, Dekretuaren Proiektua baizik. Garai jaunak (Jaurlaritzaren Kirol
> Zuzendariak), xake federakuntzetako presidenteei aitortu zien moduan,
> 9 hilabetez lanean eduki ditu 7 pertsona eta 8 zirriborroren ostean
> aurkeztu dute Proiektu hau. Zirriborroen fasean inolako kontsultarik
> ez da egon, eta orian 15 laneguneko epea dago.
>
> Nik uste dut "asaldatzea" era batean justifikatuta dagoela, hau da,
> proiektuari aurkeztu beharreko errekurtsoak dira azkenengo bidea. Hau
> da, ez dago, zirriborroa balitz moduan, gero beste aukera bat kexa
> egiteko. "Orain ala inoiz ez"
>
> Beste alde batetik, kirol federakuntzetako presidenteek joan zen
> ostegunean Gasteizen Garai jaunarekin egin zuten bileran beste zerbait
> ere ikusiko zuten hartu duten bidea hartzeko. Garai jaunaren jarrera
> ere kontuan hartuko zuten.
>
> >
> > Nik badakit xakea kiroltzat hartu izan dugula beti eta seguru
gero
> horrela
> > jarraituko duela aurrerantzean ere. BAITA GURE ARTEAN ERE. EZ DAUKAT
> > PRAKTIKAN BATERE ZALANTZARIK. Hala ere, printzipiozko polemikatan sartuz
> > gero, gutxienik eztabaidagarri litzateke xakea kirola ala jokoa den.
> >
> > Jaurlaritzak proposatu duen definizioaren arabera ahari-topeka
ez
> litzateke
> > kirola izango(ez du gizakiak parte hartzen), nahiz eta gure artean
> betidanik
> > herri-kirola izan. Hala ere, oilar-jokoa ez da kirola, jokoa baizik.
> > Tradizio kontua.
> >
> > Ez dakit Jaurlaritzaren definizio horren arabera hipika kirola
> izango ote
> > litzatekeen (esfortzua zaldiarena da, ez zaldunarena). Baina, baiezkotan
> > (eta nazioartean horrela da), zergatik idi-demak ez du kirola izan
behar?
>
>
> Ahari topeka ez dago onartutako kirol diziplinen artean, bai ordea
> asto, zaldi eta idi probak. Hipika ere badago, 5 diziplinatan banatuta
> gainera: Saltos de obstculos, concurso completo, doma, raid eta
> marcha.
>
>
> > Nik ez dut esango xakea kirola ez denik (nazioarteko praktikan
> seguru,
> > baina printzipiotan ari naiz), baina zergatik xakea kirola da eta musean
> > egitea, aldiz, jokoa? Are gehiago, zergatik ez dugu bertsolaritza
> kiroltzat
> > hartu behar? Zergatik da xakea bertsolaritza baino kirolagoa?
> >
> > Azkenik, oso oker ez banago badira munduan Estatu eta gizarte
oso
> > zibilizatuak (Erresuma Batua, esate baterako) xake-jokoaren antolamendua
> ez
> > dutena kirol-federaziotan egituratzen, bestelako elkartetan baizik.
Inork
> > ez du zalantzan jartzen xake-jokoa antolatu behar ez denik. Kontua zera
> da,
> > kirol-federazioen baitan ala joko-elkarteen artean?
>
> Baina xakea da bestelako elkartetan antolatzen den bakarra ala kirol
> guztiak horrela antolatzen dira?
>
> Erresuma Batuko elkarteak behintzat "British Chess Federation" du
> izena: http://www.bcf.org.uk/
>
>
> >
> > Sistema batean edo bestean aritu, xake-jokalariek berdin
jokatuko
> dute
> > baina, behar bada, ez diru-laguntza berberak lortu. Beraz, eta eztabaida
> > horren "printzipiozkoa" ez balitz?
> >
>
> Baina "beste sistema" horretan aritzearen ondorioak inork ez ditu
> azaldu eta ezin ditugu ezagutu, inork ez baitaki nolakoak izango
> diren.
>
> Mikel
>
>
>
>
> Yahoo! Groups Links
>
>
>
>
>
>
>
>
> Yahoo! Groups Links
>
>
>
>
>

Yahoo! Groups Links
Ez dakit Radio Euskadin edo Euskadi Irratian entzun doten, berba egin
dabe Garai E.J.koa eta xake federazioko mediku batek. Azken honek esan
dabena interes gehiago sortu desta, besteak beste Garai nahiko gutxi bustitu
delako. Xake federazioko mediku horrek esandakoetatik ni honekin geratu
naiz:
- xakea kirola den ala ez aspaldiko eztabaida da, eta ez dirudi
eztabaida bukatua dagoenik.
- egia da be herrialde batzuetan kirol moduan dagoela antolatuta eta
beste batzuetan ez. Ondo gogoratzen badot esaten zeban Erresuma Batuan ez
zegoela jasota kirol moduan.
- bere ustez bai da kirola. Berak bere sasoian ikerketa batzuk egin
zittuen eta bihotzaren esfortsua, taupaden erritmoa, txapelketetan-eta,
kristona zan, tentsioarengatik, erritmo oso bizia eta luze mantenduta.
i.t.
----- Original Message -----
From: "Amatio"
To:
Sent: Thursday, April 29, 2004 12:20 AM
Subject: RE: [eibar] Xake-jokoa, kirola?
> Adiskide:
>
> Esanak esan, lehengo lepotik jarraitzen dut oinarrizko hiru ideietan eta
> aldez aurretik idazten ere ausartzen naiz, geroak zer esango duenaren
zain:
>
> 1. Federazioei aurkeztutako testua ez da definitiboa.
> 2. Praktikari dagokionez, nik ez dut uste munduan normaltzat joten denaren
> kontrako dekretorik egingo denik.
> 3. Printzipioei dagokienez, nik uste dut arrazoi objektiboak leudekeela
> xake-jokoa kirola ez dela argumentatzeko.
>
> Hala ere, gauza aski garrantzitsu samar batez oker nengoen nonbait. Nere
> informazioaren arabera Erresuma Batuan xake-federazioa ez da
> kirol-federazioa. Zuk diozu baietz. Ikusi dezagun...
>
> Amatio
>
>
> -----Mensaje original-----
> De: Mikel Larreategi [mailto:[email protected]]
> Enviado el: mircoles, 28 de abril de 2004 18:59
> Para: [email protected]
> Asunto: Re: [eibar] Xake-jokoa, kirola?
>
>
> On Wed, 28 Apr 2004 01:15:35 +0200, Amatio wrote:
> >
> > Xakea dela eta sortu den eztabaidari buruz, nik uste zehaztasun
> batzuk
> > beharrezko direla.
> >
> > Nonbait, kirol-federazioak arautu nahirik, Jaurlaritzak
> dekreto-zirriborroa
> > bidali die euskal federazio guztiei (ez xake-federazioari bakarrik),
nork
> > bere ezarpenak egin ditzan. Zirriborro horretan kirolaren definizioren
bat
> > aurreratzen omen da, giza-esfortzu fisikoaren inguruan oinarritua.
> > Xake-federazioak sumatu du nonbait ez dela xakea definizio horretan
> sartzen
> > eta sekulakoa sortu da.
> >
> > Nik dakidanez, zirriborro hori oinarrizko zirriborroa baino ez
da
> eta
> > xake-federazioak aski izango luke Jaurlaritzari erantzutea xakea kirol
> > olinpikotzat onartua dagoela nazioartean, salbuespen kulturala
aldarrikatu
> > eta kitto. Baina nahiago izan du bere burua asaldatu eta printzipiozko
> > eztabaidetan sartu.
>
> Ba badirudi ez dela horrela.
>
> Hau da, Kirol Federakuntzei bidalitako dokumentua ez da zirriborro
> bat, Dekretuaren Proiektua baizik. Garai jaunak (Jaurlaritzaren Kirol
> Zuzendariak), xake federakuntzetako presidenteei aitortu zien moduan,
> 9 hilabetez lanean eduki ditu 7 pertsona eta 8 zirriborroren ostean
> aurkeztu dute Proiektu hau. Zirriborroen fasean inolako kontsultarik
> ez da egon, eta orian 15 laneguneko epea dago.
>
> Nik uste dut "asaldatzea" era batean justifikatuta dagoela, hau da,
> proiektuari aurkeztu beharreko errekurtsoak dira azkenengo bidea. Hau
> da, ez dago, zirriborroa balitz moduan, gero beste aukera bat kexa
> egiteko. "Orain ala inoiz ez"
>
> Beste alde batetik, kirol federakuntzetako presidenteek joan zen
> ostegunean Gasteizen Garai jaunarekin egin zuten bileran beste zerbait
> ere ikusiko zuten hartu duten bidea hartzeko. Garai jaunaren jarrera
> ere kontuan hartuko zuten.
>
> >
> > Nik badakit xakea kiroltzat hartu izan dugula beti eta seguru
gero
> horrela
> > jarraituko duela aurrerantzean ere. BAITA GURE ARTEAN ERE. EZ DAUKAT
> > PRAKTIKAN BATERE ZALANTZARIK. Hala ere, printzipiozko polemikatan sartuz
> > gero, gutxienik eztabaidagarri litzateke xakea kirola ala jokoa den.
> >
> > Jaurlaritzak proposatu duen definizioaren arabera ahari-topeka
ez
> litzateke
> > kirola izango(ez du gizakiak parte hartzen), nahiz eta gure artean
> betidanik
> > herri-kirola izan. Hala ere, oilar-jokoa ez da kirola, jokoa baizik.
> > Tradizio kontua.
> >
> > Ez dakit Jaurlaritzaren definizio horren arabera hipika kirola
> izango ote
> > litzatekeen (esfortzua zaldiarena da, ez zaldunarena). Baina, baiezkotan
> > (eta nazioartean horrela da), zergatik idi-demak ez du kirola izan
behar?
>
>
> Ahari topeka ez dago onartutako kirol diziplinen artean, bai ordea
> asto, zaldi eta idi probak. Hipika ere badago, 5 diziplinatan banatuta
> gainera: Saltos de obstculos, concurso completo, doma, raid eta
> marcha.
>
>
> > Nik ez dut esango xakea kirola ez denik (nazioarteko praktikan
> seguru,
> > baina printzipiotan ari naiz), baina zergatik xakea kirola da eta musean
> > egitea, aldiz, jokoa? Are gehiago, zergatik ez dugu bertsolaritza
> kiroltzat
> > hartu behar? Zergatik da xakea bertsolaritza baino kirolagoa?
> >
> > Azkenik, oso oker ez banago badira munduan Estatu eta gizarte
oso
> > zibilizatuak (Erresuma Batua, esate baterako) xake-jokoaren antolamendua
> ez
> > dutena kirol-federaziotan egituratzen, bestelako elkartetan baizik.
Inork
> > ez du zalantzan jartzen xake-jokoa antolatu behar ez denik. Kontua zera
> da,
> > kirol-federazioen baitan ala joko-elkarteen artean?
>
> Baina xakea da bestelako elkartetan antolatzen den bakarra ala kirol
> guztiak horrela antolatzen dira?
>
> Erresuma Batuko elkarteak behintzat "British Chess Federation" du
> izena: http://www.bcf.org.uk/
>
>
> >
> > Sistema batean edo bestean aritu, xake-jokalariek berdin
jokatuko
> dute
> > baina, behar bada, ez diru-laguntza berberak lortu. Beraz, eta eztabaida
> > horren "printzipiozkoa" ez balitz?
> >
>
> Baina "beste sistema" horretan aritzearen ondorioak inork ez ditu
> azaldu eta ezin ditugu ezagutu, inork ez baitaki nolakoak izango
> diren.
>
> Mikel
>
>
>
>
> Yahoo! Groups Links
>
>
>
>
>
>
>
>
> Yahoo! Groups Links
>
>
>
>
>

Yahoo! Groups Links